Alguma novidade sobre este?
LakeBeast
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O hipercarro de US$ 3 milhões da Aston será tão rápido quanto um carro de F1 e tão bonito quanto um One-77. A Aston Martin anunciou que está trabalhando em um “hipercarro inovador” em colaboração com a equipe de Fórmula 1 Red Bull Racing. O diretor técnico da Red Bull e o designer de F1 de maior sucesso de todos os tempos, Adrian Newey, e o diretor criativo da Aston, Marek Reichman, que é o chefe de design da montadora desde 2015, unirão forças para criar “o hipercarro definitivo”. Com o codinome 'AM-RB 001', o novo hipercarro irá sinergizar a tecnologia F1 de ponta com um design Aston inconfundível
Reichman é o homem por trás de criações tão impressionantes como o One-77, Aston Martin Vulcan e a mais recente oferta da montadora, o DB11. “Estamos no processo de desenvolvimento de um hipercarro que combina o que há de mais recente em aerodinâmica da F1TM e a impressionante linguagem de design de um carro esportivo Aston Martin”, disse Reichman. “A oportunidade de colaborar com Adrian (Newey) e Red Bull Advanced Technologies será uma experiência fascinante para todos os envolvidos. Sem restrições pelos regulamentos da F1TM, temos uma chance única de criar um carro em sua forma mais eficiente que representará a fusão final de arte e tecnologia.”
O designer de dez carros de F1 vencedores do Campeonato Mundial, Adrian Newey, revelou que: “A partir dos seis anos, tive dois objetivos na vida – estar envolvido no design de carros de corrida e estar envolvido no design de um supercarro. Embora a primeira ambição tenha formado minha carreira até o momento, a última sempre borbulhou, resultando em inúmeros esboços e rabiscos ao longo dos anos. A oportunidade de agora desenvolver e realizar essas ideias enquanto trabalho com Marek e seus colegas da Aston Martin é tremendamente emocionante. Ele nos permite traduzir a tecnologia que desenvolvemos na F1TM em uma nova arena.” Sem revelar detalhes, o único esboço é tudo o que temos para continuar
A estilização, sem dúvida, será fortemente influenciada pelo conhecimento de 30 anos de aerodinâmica de F1 de Newey, enquanto, falando com a Auto Express, o CEO da Aston Martin, Andy Palmer, disse que o hipercarro será mais focado em ser rápido em uma pista do que tentar vencer o Bugatti Chiron em uma corrida de arrancada. Além de ser “espetacularmente bonito” e adequado para a estrada, o hipercarro terá a capacidade de dar uma volta em um circuito tão rápido quanto um carro de corrida F1 ou LMP1. A potência provavelmente virá do novo V12 da Aston combinado com um sistema híbrido KERS no estilo F1. O hipercarro da Aston estará pronto para lançamento em 2018. Espere um preço na região de US$ 3 milhões e uma produção limitada de 100 unidades
http://www.carbuzz.com/news/2016/3/.../17/Aston-Martin-Teams-Up-With-Red-Bull-To-Build-Cutting-Edge-Hypercar-7732553/
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Eu não descartaria Newey...
Já existem carros modificados com carroceria de lata rodando tempos de volta de F3, mesmo usando pneus não slick. Com configurações de assoalho de alto nível e uma área de superfície maior para trabalhar em comparação com os carros de carroceria de lata mencionados, e um chassi totalmente de carbono, posso ver um carro sem restrições chegando perto dos tempos da LMP1.
O carro será essencialmente um carro da classe Vulcan com motor central, com 200 cavalos a mais e quatro a cinco vezes mais downforce.
Já existem carros modificados com carroceria de lata rodando tempos de volta de F3, mesmo usando pneus não slick. Com configurações de assoalho de alto nível e uma área de superfície maior para trabalhar em comparação com os carros de carroceria de lata mencionados, e um chassi totalmente de carbono, posso ver um carro sem restrições chegando perto dos tempos da LMP1.
O carro será essencialmente um carro da classe Vulcan com motor central, com 200 cavalos a mais e quatro a cinco vezes mais downforce.
O desafio mais óbvio de qualquer carro de estrada que tenta aproximar-se do desempenho de nível F1 numa pista é o Centro de Gravidade.
Um carro de estrada tem um CG muito mais alto do que um carro de F1 (ou outro carro de corrida) e isso tem um enorme impacto negativo no desempenho em curvas. O carro de estrada deve ter um CG mais alto porque tem de lidar com as realidades de pavimento irregular em estradas públicas, ao contrário do pavimento liso de uma pista de F1.
Depois, há os pneus. Obviamente, os pneus legais para a estrada são muito menos aderentes do que os pneus de carros de corrida que só precisam durar algumas centenas de km. Outra grande desvantagem de desempenho.
Além disso, o condutor de um carro de estrada deve ser capaz de ver mais do que alguns metros à volta do seu carro, pelo que haveria necessariamente compromissos de design aerodinâmico num carro de estrada que não seriam necessários num carro de corrida.
Então, se algum designer pudesse superar estas (e muitas outras) desvantagens de desempenho inerentes num carro de estrada, porque não aplicaria este "molho secreto" a um carro de F1 existente e, assim, fazê-lo andar ainda mais rápido do que pode ir agora?
Um carro de estrada tem um CG muito mais alto do que um carro de F1 (ou outro carro de corrida) e isso tem um enorme impacto negativo no desempenho em curvas. O carro de estrada deve ter um CG mais alto porque tem de lidar com as realidades de pavimento irregular em estradas públicas, ao contrário do pavimento liso de uma pista de F1.
Depois, há os pneus. Obviamente, os pneus legais para a estrada são muito menos aderentes do que os pneus de carros de corrida que só precisam durar algumas centenas de km. Outra grande desvantagem de desempenho.
Além disso, o condutor de um carro de estrada deve ser capaz de ver mais do que alguns metros à volta do seu carro, pelo que haveria necessariamente compromissos de design aerodinâmico num carro de estrada que não seriam necessários num carro de corrida.
Então, se algum designer pudesse superar estas (e muitas outras) desvantagens de desempenho inerentes num carro de estrada, porque não aplicaria este "molho secreto" a um carro de F1 existente e, assim, fazê-lo andar ainda mais rápido do que pode ir agora?
Na corrida deste fim de semana, houve muita especulação de que poderia haver mais nesta empreitada. Sabemos que a Red Bull está usando o bloco Renault e fabricando seus próprios motores. Fala-se que a Aston Martin será de alguma forma a fornecedora de motores de F1 para sua equipe no próximo ano. Apenas um boato, mas coisas mais estranhas aconteceram.
Este é um desenho do suposto hipercarro Adrian Newey Aston Martin. Se eles construírem isso, seria ótimo. Pergunto-me se a Mercedes Benz construiria a usina de força para ele, já que eles têm 10% de participação.
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Houve um documentário sobre Adrian Newey há um ano ou mais, no qual ele mencionou seu sonho do "carro de estrada definitivo".
Ele realmente mostrou um modelo impresso em 3D dele
Não era o "carro de F1 de forma livre" postado no link car buzz acima, nem era como o vanquish 177 azul acima.
Suspeito que este "acordo" seja escrito em torno da realização desse modelo, será interessante ver qual motor entrará nele e qual a influência de Marek Reichman sobre Adrian Newey!
Ele realmente mostrou um modelo impresso em 3D dele
Não era o "carro de F1 de forma livre" postado no link car buzz acima, nem era como o vanquish 177 azul acima.
Suspeito que este "acordo" seja escrito em torno da realização desse modelo, será interessante ver qual motor entrará nele e qual a influência de Marek Reichman sobre Adrian Newey!
Eu gosto da marca Aston Martin e acho que a linguagem de design deles é linda. Espero que eles consigam resolver isso e fazer funcionar. Estarei muito interessado em ver como tudo isso vai funcionar.
Os custos de desenvolvimento seriam substanciais..... o som do aparelho de som em um carro de F1 é terrivelmente ruim e os porta-copos quase inexistentes... estes são problemas sérios que precisam ser superados em um carro de estrada de alto desempenho...
As principais questões são potência, peso, pneus e aerodinâmica. Não acho que ninguém duvide que qualquer uma dessas empresas pudesse configurar um chassis com os requisitos de manuseio necessários para fazer uma volta super rápida (ou seja, carro de corrida).
Potência, não muito difícil de conseguir o suficiente disso, mas o problema se torna o peso. No entanto, com turbos, isso pode permitir um bloco pequeno, unidade de alta potência - menor peso. A estrutura de carbono, como sabemos, tem boas propriedades de peso. Então, é apenas uma questão de até onde eles querem ir em direção a 'despojado'. O baixo volume dificulta a capacidade de desenvolvimento, mas o preço alto ajuda em termos de materiais caros (e potencialmente leves). Então, eu poderia acreditar que a caixa leve poderia ser marcada.
Pneus, bem, coloque um conjunto de slicks e não acho que ninguém realmente reclamaria - para qualquer profissional sensato, afirmar que você pode igualar o ritmo de um carro de corrida sem pneus de carro de corrida é obviamente um absurdo. Portanto, se o hipercarro Aston usasse slicks e igualasse o ritmo LMP, isso ainda seria seriamente impressionante em minha opinião. Vamos encarar, qualquer proprietário poderia fazer a mesma coisa para uso em pista.
Isso deixa o que eu acho que é a parte difícil. Aerodinâmica. O problema é fornecer aerodinâmica suficiente, mantendo a boa aparência que certamente seria um requisito para um hipercarro Aston. Curvem-se ao Sr. Newey. Talvez ele seja o ás na manga e eu poderia imaginá-lo apreciando tal desafio, onde há muito pouca restrição na tecnologia por trás de uma solução, como foi seu problema com a F1.
Eles podem fazer isso? Sim, eu acho, mas o custo será alto e, para atingir totalmente esse objetivo, eles podem descobrir que as concessões ao conforto podem ser demais para o tipo de pessoas que compram essas coisas.
Melhor palpite? Se um tempo de volta LMP hipotético fosse 1m 30s, eles poderiam chegar a 1m 35s com o produto final. Então, bem perto, mas o charuto fica no bolso.
Potência, não muito difícil de conseguir o suficiente disso, mas o problema se torna o peso. No entanto, com turbos, isso pode permitir um bloco pequeno, unidade de alta potência - menor peso. A estrutura de carbono, como sabemos, tem boas propriedades de peso. Então, é apenas uma questão de até onde eles querem ir em direção a 'despojado'. O baixo volume dificulta a capacidade de desenvolvimento, mas o preço alto ajuda em termos de materiais caros (e potencialmente leves). Então, eu poderia acreditar que a caixa leve poderia ser marcada.
Pneus, bem, coloque um conjunto de slicks e não acho que ninguém realmente reclamaria - para qualquer profissional sensato, afirmar que você pode igualar o ritmo de um carro de corrida sem pneus de carro de corrida é obviamente um absurdo. Portanto, se o hipercarro Aston usasse slicks e igualasse o ritmo LMP, isso ainda seria seriamente impressionante em minha opinião. Vamos encarar, qualquer proprietário poderia fazer a mesma coisa para uso em pista.
Isso deixa o que eu acho que é a parte difícil. Aerodinâmica. O problema é fornecer aerodinâmica suficiente, mantendo a boa aparência que certamente seria um requisito para um hipercarro Aston. Curvem-se ao Sr. Newey. Talvez ele seja o ás na manga e eu poderia imaginá-lo apreciando tal desafio, onde há muito pouca restrição na tecnologia por trás de uma solução, como foi seu problema com a F1.
Eles podem fazer isso? Sim, eu acho, mas o custo será alto e, para atingir totalmente esse objetivo, eles podem descobrir que as concessões ao conforto podem ser demais para o tipo de pessoas que compram essas coisas.
Melhor palpite? Se um tempo de volta LMP hipotético fosse 1m 30s, eles poderiam chegar a 1m 35s com o produto final. Então, bem perto, mas o charuto fica no bolso.
Não consigo evitar pensar no carro com ventilador X2010 que Newey projetou para a série de jogos GT quando leio sobre este próximo esforço com a Aston Martin. Essa foi a visão dele de um carro de F1 sem as regras. Obviamente, era ridiculamente mais rápido do que um carro de F1 no jogo, mas ele disse na época que gostaria de fazer algo assim na vida real. Se for isso e ele estiver em parceria com a AM para projetar e executar algo tão radical quanto o X2010, X2011 e X2014, então posso ver que será tão rápido ou mais rápido do que um carro de F1 na pista, mas não estou convencido de que qualquer carro seja tão rápido sendo um carro de rua.
Mas como estou lendo que ele quer que seja um carro de rua, com compromissos de carro de rua, etc., não há como eu ver esse tipo de carro chegando perto da velocidade de um carro de F1. O carro proposto terá que ser extremamente leve em comparação com o hipercarro médio, provavelmente terá ventiladores para sucção à la X2010, etc. carros que ele projetou no jogo e ter uma carroceria super/hipercarro extremamente não convencional, etc. Mas não sou engenheiro. Se ele conseguir cumprir essas grandes alegações sem que o carro pareça um carro de roda aberta, etc. (Caparo T1 vem à mente), então ele será imortalizado.
Aqui está uma maquete da vida real não funcional do carro com ventilador X2010 que ele construiu no jogo com ideias de construir um modelo funcional da vida real. Apenas os Gs que um carro como este puxaria significariam que o motorista teria que usar um traje G e treinar como um piloto de caça. Não acho que tenhamos a tecnologia para alcançar um carro como o X2010 na vida real ainda.
Mas como estou lendo que ele quer que seja um carro de rua, com compromissos de carro de rua, etc., não há como eu ver esse tipo de carro chegando perto da velocidade de um carro de F1. O carro proposto terá que ser extremamente leve em comparação com o hipercarro médio, provavelmente terá ventiladores para sucção à la X2010, etc. carros que ele projetou no jogo e ter uma carroceria super/hipercarro extremamente não convencional, etc. Mas não sou engenheiro. Se ele conseguir cumprir essas grandes alegações sem que o carro pareça um carro de roda aberta, etc. (Caparo T1 vem à mente), então ele será imortalizado.
Aqui está uma maquete da vida real não funcional do carro com ventilador X2010 que ele construiu no jogo com ideias de construir um modelo funcional da vida real. Apenas os Gs que um carro como este puxaria significariam que o motorista teria que usar um traje G e treinar como um piloto de caça. Não acho que tenhamos a tecnologia para alcançar um carro como o X2010 na vida real ainda.
É muito possível ter uma configuração de carro de estrada com mais de 3 vezes a força descendente de algo como um carro de corrida 650S GT3. Como eu disse antes, existem carros de turismo modificados que estão fazendo ainda mais do que isso. E eles obviamente têm a capacidade de colocar outro assento para um passageiro.
Newey é um dos poucos em quem eu confiaria para realmente usar a aerodinâmica sob a carroceria em seu potencial máximo. Andrew Brilliant seria outro.
De cara, uma parte inferior plana da carroceria já é deficiente para uma configuração ideal.
Eu espero totalmente que o hipercarro Aston seja maior que o 650S GT3, apenas para obter ainda mais área de superfície sob a carroceria para brincar.
Newey é um dos poucos em quem eu confiaria para realmente usar a aerodinâmica sob a carroceria em seu potencial máximo. Andrew Brilliant seria outro.
De cara, uma parte inferior plana da carroceria já é deficiente para uma configuração ideal.
Eu espero totalmente que o hipercarro Aston seja maior que o 650S GT3, apenas para obter ainda mais área de superfície sob a carroceria para brincar.
Se você pode colocar placas de carro em um cupê Radical RXC, então por que estamos exigindo que Aston e Newey sigam um padrão mais alto de usabilidade em carros de rua? É porque eles disseram a palavra 'bonito'? É verdade que o cupê Radical é provavelmente a coisa mais feia que você gostaria de ver passeando pela sua rua residencial.
Muita potência, pneus slick opcionais para a pista, ventilador, patente da No Lotus para suas saias laterais retráteis, trabalho feito. Quem precisa de porta-copos? Sério.
Muita potência, pneus slick opcionais para a pista, ventilador, patente da No Lotus para suas saias laterais retráteis, trabalho feito. Quem precisa de porta-copos? Sério.
Eu adoraria ouvir a opinião do Sr. Glinkenhaus sobre este tópico, ele seria um dos membros mais qualificados deste fórum para dar uma opinião especializada. Então, vou perguntar a ele.
Jim,
Você acha que é atualmente possível desenvolver um hipercarro de estrada que possa dar uma volta em uma pista tão rápido quanto um carro de F1? Quais são os maiores desafios?
Jim,
Você acha que é atualmente possível desenvolver um hipercarro de estrada que possa dar uma volta em uma pista tão rápido quanto um carro de F1? Quais são os maiores desafios?
Só uma reflexão. Jon Olsson teve uma rebelião que se assemelhava a um carro LMP1 para o Gumball 3000. Qual a possibilidade de pegar o carro LMP1 da Aston de alguns anos atrás, desenvolvê-lo para os padrões modernos e usar os novos motores da Mercedes como unidade de potência? Aumente o boost e faça com que o interior se assemelhe a um Aston. Eles não teriam que ter nenhuma restrição de potência que a FIA tem em vigor. Essa é a única maneira possível de chegar perto do ritmo da F1 com um carro de rua, na minha opinião.
Discussão interessante. Eu entendo o ponto sobre quanto dinheiro a Aston vai ganhar, e, portanto, o que está disponível para desenvolvimento, no entanto, sua matemática ignora o fato de que muito menos carros precisam ser feitos. Isso pode mudar uma série de coisas. Claro, a quantidade de matérias-primas necessárias, mas também as técnicas de fabricação e fornecedores necessárias (a conformidade da produção é uma questão muito importante para os fabricantes e quanto maior o nível de produção, mais difícil e caro isso é). Portanto, eu suspeito, para fins de argumentação, que a Aston realmente não será restringida por 'dinheiro', especialmente porque eles têm um acordo de transferência de tecnologia com a AMG e podem cobrar quase o que quiserem com uma produção tão pequena.
Não, eu suspeito que os fatores restritivos serão o quanto a Aston permitirá que Newey tenha 'carta branca' quando se trata de como fazer este carro andar rápido, assumindo que haja uma troca entre velocidade na pista e conforto, mesmo assumindo que Newey possa elevar o ponto de equilíbrio para o qual outras equipes de design podem trabalhar.
Se assumirmos que seu objetivo declarado não é hipérbole de marketing e que foi definido como um desafio real, o tipo de coisa que eles provavelmente precisariam fazer para envolver Newey, então talvez devêssemos tentar pensar em como isso poderia ser feito se primeiro assumirmos que será feito (o que, admitidamente, requer um enorme benefício da dúvida).
Todos nós sabemos as razões pelas quais é difícil (como, ninguém nunca fez isso antes), mas isso parece ser o tipo de coisa que energizaria um designer brilhante que teve a carreira e a experiência de Adrian Newey.
As pessoas diziam que uma milha de 4 minutos era impossível, mas uma vez que Roger Bannister fez isso, muitos mais seguiram em poucos meses de sua façanha. Por quê? Porque eles agora acreditavam. O verdadeiro gênio foi de Bannister, porque ele acreditou antes que pudesse ser visto. Eu acho que Newey pode ter esse tipo de mentalidade. Embora ainda seja mais provável que seja bobagem de marketing, eu admito.
Se pudesse ser feito, teria que envolver altura de passeio, aerodinâmica móvel (porque, caso contrário, eu suspeito que não poderia fornecer beleza e downforce) e peso leve. Este peso leve precisaria incluir provisão para um motor potente também - pelo menos 900-1.000 bhp.
Então, do que sabemos aqui (fórum bastante informado) que tipo de combinações de potência, peso e downforce os levariam ao seu objetivo?
Por exemplo, 1.200 kg, 750 kg de downforce a 200 Km/h e 900 bhp fariam isso com a especificação de rodas/pneus slick devidamente dimensionados?
Não, eu suspeito que os fatores restritivos serão o quanto a Aston permitirá que Newey tenha 'carta branca' quando se trata de como fazer este carro andar rápido, assumindo que haja uma troca entre velocidade na pista e conforto, mesmo assumindo que Newey possa elevar o ponto de equilíbrio para o qual outras equipes de design podem trabalhar.
Se assumirmos que seu objetivo declarado não é hipérbole de marketing e que foi definido como um desafio real, o tipo de coisa que eles provavelmente precisariam fazer para envolver Newey, então talvez devêssemos tentar pensar em como isso poderia ser feito se primeiro assumirmos que será feito (o que, admitidamente, requer um enorme benefício da dúvida).
Todos nós sabemos as razões pelas quais é difícil (como, ninguém nunca fez isso antes), mas isso parece ser o tipo de coisa que energizaria um designer brilhante que teve a carreira e a experiência de Adrian Newey.
As pessoas diziam que uma milha de 4 minutos era impossível, mas uma vez que Roger Bannister fez isso, muitos mais seguiram em poucos meses de sua façanha. Por quê? Porque eles agora acreditavam. O verdadeiro gênio foi de Bannister, porque ele acreditou antes que pudesse ser visto. Eu acho que Newey pode ter esse tipo de mentalidade. Embora ainda seja mais provável que seja bobagem de marketing, eu admito.
Se pudesse ser feito, teria que envolver altura de passeio, aerodinâmica móvel (porque, caso contrário, eu suspeito que não poderia fornecer beleza e downforce) e peso leve. Este peso leve precisaria incluir provisão para um motor potente também - pelo menos 900-1.000 bhp.
Então, do que sabemos aqui (fórum bastante informado) que tipo de combinações de potência, peso e downforce os levariam ao seu objetivo?
Por exemplo, 1.200 kg, 750 kg de downforce a 200 Km/h e 900 bhp fariam isso com a especificação de rodas/pneus slick devidamente dimensionados?
Ninguém mencionou a relação peso-potência ainda.
A F1 é melhor do que um para um.
Então, melhor do que o Koeniggsegg um para um, portanto.
E sejamos honestos, o 1:1 não está na liga da trindade. Embora eu tenha certeza de que poderia estar.
Mas mesmo com uma relação peso-potência de um para um, estamos literalmente a quilómetros de distância.
Então, basta olhar para o perfil frontal de um f1 ou lmp1 contra um carro de estrada. Possível, eu acho, que o passageiro pudesse sentar atrás do motorista, mas essa vai ser uma experiência desconfortável, para dizer o mínimo.
Podemos supor que as rodas serão carenadas, a menos que a Aston Martin decida produzir um Caterham ou Caparo semelhante, o que podemos supor que é improvável.
Então, vai ser 1200 kg, provavelmente precisa de mais de 1400 BhP. Mais importante, esse tipo de motor dura o quê, 600 milhas antes de ser completamente desmontado e reformado e girar acima de 12000 rpm. Como vamos obter 1400 BhP de 9000 rpm, digamos, em um motor que não pesa mais do que Saturno?
Vamos mencionar a área frontal novamente, só para garantir..
A F1 é melhor do que um para um.
Então, melhor do que o Koeniggsegg um para um, portanto.
E sejamos honestos, o 1:1 não está na liga da trindade. Embora eu tenha certeza de que poderia estar.
Mas mesmo com uma relação peso-potência de um para um, estamos literalmente a quilómetros de distância.
Então, basta olhar para o perfil frontal de um f1 ou lmp1 contra um carro de estrada. Possível, eu acho, que o passageiro pudesse sentar atrás do motorista, mas essa vai ser uma experiência desconfortável, para dizer o mínimo.
Podemos supor que as rodas serão carenadas, a menos que a Aston Martin decida produzir um Caterham ou Caparo semelhante, o que podemos supor que é improvável.
Então, vai ser 1200 kg, provavelmente precisa de mais de 1400 BhP. Mais importante, esse tipo de motor dura o quê, 600 milhas antes de ser completamente desmontado e reformado e girar acima de 12000 rpm. Como vamos obter 1400 BhP de 9000 rpm, digamos, em um motor que não pesa mais do que Saturno?
Vamos mencionar a área frontal novamente, só para garantir.
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